АльбомАльбом  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 BRAVO!


Перейти в чат!
Адольф в Москве
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 34, 35, 36  След.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Рок-Клуб -> Рок в Израиле
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
_nezabvennaya
Член Рок-Клуба


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 926
Откуда: Север, Хайфа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 7:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За какой совет, Лен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
anarchist-Jer
Предупреждение! (Translit)


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 31
Откуда: Центр-Восток, Иерусалим

СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господин игаль, называйте меня как угодно,хоть "мальчик", хоть "пень", как Вам будет угодно.

Лена, в российские времена, меня очень интересовал российский пролетариат, сейчас в Израиле он меня почти совсем не интересует, больше по насущным делам... так вот, положение пролетариата в 1913 году, было действительно куда лучше, чем во все предыдущие годы, но это "хорошо" было совсем - совсем относительным. Не хорошим. Условия труда, жилищные условия, размер рабочего дня.Насколько я помню, обычно на фабриках он состовлял что-то около 18 часов, один раз мне попался документ, где он был равен 24 часам, до сих пор не могу понять как это было возможным. И как парца милхама, стало хреново, очень - очень хреново. После большевиков стало лучше, опять же нужно понимать, что это была война. Белые, интервенты, всякие антоновцы, поганцы анархисы, на всё это уходило очень много ресурсов. Скажем в октябре красные захватили власть, белые развязали войну, ты считаешь, что больхевикам нужно было сказать "ладно, мы уходим, только давайте без войны всё решим"?

Как ты понимаешь, я совсем не оправдываю большевиков. Их подлость по отношению к махновцам, разгон московской и петроградской федераций не делает им чести. Вообще, их госсоцовская доктрина изначальное извращение. Крест на них поставила книга "борьба партии большевиков против анархизма" - бред на подобии игалевского, только с пропогандой другой доктриноы. Вобщем, исторически, гр. война была неизбежной, победа в ней большевиков была большим бладом, чем если бы победили белые, к сожаллению, анархисты были слабы и разрознены (искл. Южная Украина), но они кажутся наиболее симпатичными на всём этом фоне.
_________________
capitalism mast be dead
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ленин
Член Рок-Клуба, танкист


Зарегистрирован: 10.08.2003
Сообщения: 3622
Откуда: Центр-Восток, Иерусалим

СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Незабвенная, за почитать текст. Он у меня, собака, правда открываться отказался, но я борюсь.

Никита, я с тобой согласна. Я же и говорю - окей, положение рабочих-крестьян-тыры-пыры постепенно улучшалось, но оно все равно было ни к черту, и абсолютно понятно их возмущение, тут нечего делить. Они все равно были угнетаемым классов, хоть с точки зрения большевиков, хоть с точки зрения кого угодно.

Цитата:
Скажем в октябре красные захватили власть, белые развязали войну, ты считаешь, что больхевикам нужно было сказать "ладно, мы уходим, только давайте без войны всё решим"?


К сожалению, действительно, уж развязали - так развязали, и отступиться они не могли. Мне кажется, все, конечно, можно было решить до этого иным путем, не военным, но когда заваруха началась - иного пути просто не имеет место быть. Только почему белые-то ее развязали? Или ты имеешь ввиду, что они просто не покорились и выстпили против?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
d0c
Создатель Рок-Клуба


Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 11119
Откуда: Haifa

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 3:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malikov писал(а):

я рад ,что ты умнее. бугагааа.


Как-то Майк Науменко спел: "...кто смеется, как козлодой..." Smile

Цитата:
Чётвёртый.. ого... ну,ты загнул...
Марик,тебя обманули. Cool


Ты 1974 года рождения.
Соответственно тебе пошел 31-й год.
Следовательно ты начал 4-й десяток.
Надеюсь хотя бы с арифметикой у тебя лады.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
malikov
Член Рок-Клуба, музыкант


Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 685
Откуда: Норвегия ,Трондхейм.

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anarchist-Jer писал(а):

так вот, положение пролетариата в 1913 году, было действительно куда лучше, чем во все предыдущие годы, но это "хорошо" было совсем - совсем относительным. Не хорошим. Условия труда, жилищные условия, размер рабочего дня.Насколько я помню, обычно на фабриках он состовлял что-то около 18 часов, один раз мне попался документ, где он был равен 24 часам, до сих пор не могу понять как это было возможным. И как парца милхама, стало хреново, очень - очень хреново. После большевиков стало лучше, опять же нужно понимать, что это была война. Белые, интервенты, всякие антоновцы, поганцы анархисы, на всё это уходило очень много ресурсов. Скажем в октябре красные захватили власть, белые развязали войну, ты считаешь, что больхевикам нужно было сказать "ладно, мы уходим, только давайте без войны всё решим"?

Как ты понимаешь, я совсем не оправдываю большевиков. Их подлость по отношению к махновцам, разгон московской и петроградской федераций не делает им чести. Вообще, их госсоцовская доктрина изначальное извращение. Крест на них поставила книга "борьба партии большевиков против анархизма" - бред на подобии игалевского, только с пропогандой другой доктриноы. Вобщем, исторически, гр. война была неизбежной, победа в ней большевиков была большим бладом, чем если бы победили белые, к сожаллению, анархисты были слабы и разрознены (искл. Южная Украина), но они кажутся наиболее симпатичными на всём этом фоне.


Хочу лишь добавить одно,что большевики с помощью своих репрессивных методов поставили рабочий класс на колени. так что не знаю когда было лучше или при царе или при Советах . Могу лишь людям посучувствовать.
анархистов быстро убрали как и меньшевиков. И ещё что мне непонятно так это то,почему Крандштаский мятеж никто не поддержал? хотя уверен,что большевиками было недовольных много. И нетолько эти акции.
Вообще все намерения меньшевиков и анархистов по изменению строя
были какими-то неудачными.
Это большевики и использовали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
malikov
Член Рок-Клуба, музыкант


Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 685
Откуда: Норвегия ,Трондхейм.

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

d0c писал(а):


Цитата:
Чётвёртый.. ого... ну,ты загнул...
Марик,тебя обманули. Cool


Ты 1974 года рождения.
Соответственно тебе пошел 31-й год.
Следовательно ты начал 4-й десяток.
Надеюсь хотя бы с арифметикой у тебя лады.


Дело в том,что это было написано иронически с сарказмом.
а ты принял это всерьёз и мне тут расспинаешься. с арифметикой у меня лады. не беспокойся.
Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GNOM
Гость: Подполковник


Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 755
Откуда: Центр

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 8:07 pm    Заголовок сообщения: Приятного аппетита, Эдичка! Ответить с цитатой

Уж думал боле не "горлопанить" и молчать в тряпочку, но не удержался. Вот выдержка из ещё не вышедшего номера журнала Автоном. Да простят меня редакторы, что я не дождался разрешения на выкладывание текста, но
-во первых: текст самого Укропа уже был открыто опубликован в сети.
-во вторых текст от редакции ничего не палит и вполне приемлем для общего обозрения.
Приятного вам прочтения.


Лимоновым пирожным по Лимоновой роже

От редакции

13 января в Независимом Пресс-Центре (Москва), во время
пресс-конференции
организаторов запрещенного митинга в поддержку арестованных
членов НБП,
участник "Автономного Действия" товарищ Укроп провел акцию
"бархатного
терроризма" в отношении председателя Национал-большевистской
партии Эдуарда
Лимонова, кинув в него пирожным.

Освободившись от схвативших его охранников Лимонова, Укроп
заявил, что провел
акцию, чтобы продемонстрировать ангажированность власти, ее
полное
пренебрежение принципом равенства граждан перед законом и
выразить протест
актам насилия со стороны ментов и омоновцев в отношении
участников
политических акций. В тоже время, Укроп хотел убедиться на
практике, что
нацболы методов полицейского государства не приемлют и
сотрудничества с ним
не допускают.

"Автономное Действие" как организация (и большинство
анархистов) не принимают
участие в кампании защиты нацболов. Акция Укропа не
встретила понимания и
единодушного одобрения среди участников анархического
движения. Поэтому, мы
решили предоставить товарищу Укропу возможность рассказать
все от первого
лица.

Viva La Utopi(A)

Припёрлись мы, короче, в этот Пресс-Центр. Смотрим: и Эдичка
там! Все
расселись, а Лимон, как на зло, сел очень далеко от меня!
СУКА!!!! Ну, там
все поговорили о том, о сем. Потом Радов* что-то рассказал и
передал слово
мне как чуваку, который не любит НБП, но солидарен с
сидящими 40 политзеками-
нацболами. Я представился: "Укроп - активист Автономного
Действия и
радикально-экологического движения Хранители Радуги".

Нацболы начали нервничать! Я сразу говорю: "Ща я вам покажу
один пример!".
Достаю пирожные. (Хорошие пирожные: с ягодками, лимончиками
и прочей фигней.
Мало бисквита, много крема! Разлетаются хорошо.) Перемахиваю
через стол!
Нацболы начинают понимать, что происходит, но ещё не до
конца! Какая-то
НБПешная тётка бежит закрывать своей немалой грудью Эдичку.
Тишин** пытается
перелезть через стол, чтобы схватить меня. Лимон сидит не
жив, не мёртв,
думая, что я в него сейчас стрелять буду, а то и кирпич
брошу.

Я метаю в него первое пирожное, но кусок этого пирожного
попадает в НБПешную
тётку и чуть-чуть поменьше в Эдичку. Я хватаю второе, но
Тишин выбивает его у
меня из рук, и оно падает на бумажки какой-то журналистки
(мне так стыдно
было перед ней). Тут подбегает какой-то либерал и хватает
меня за руки! Весь
зал делится на две части: первая хочет моего немедленного
выдворения, а
вторая требует меня оставить и послушать, что же я скажу. В
итоге я все-таки
остаюсь и всем рассказываю, что вот мол, посмотрите, НБП
– конечно, говно, но
власть ещё хуже, что обвинять членов НБП, символически
захвативших кабинет в
приемной президента в насильственном захвате власти все
равно, что обвинять
меня в покушении на убийство Эдуарда Лимонова с помощью
брошенного пирожного.

После сижу спокойно, дослушиваю конференцию. После конфы иду
за веником. В
дверях останавливает меня та тётка, что Лимонова грудью
прикрыла, кстати,
очень важно как она выглядит: вся в чёрном, брюки, тяжёлые
ботинки, военная
рубашка, галстук, напульсник НБПешный, очки, волосы светлые
завязаны в хвост.
Если вы видели какую-нибудь садомазохистскую порнографию с
участием тёток из
СС, то вы поймёте, как она выглядит! Ей тока хлыста не
хватало для полного
угара! Представьте себе, в бункере НБП эта тётка надевает на
Эдичку
противогаз, раздевает его до гола, ставит ногу с туфлёй на
каблуке ему на
спину и со словами "Ну что, мой вождь, называй меня своей
госпожой" начинает
его хлыстать!

Так вот, вернёмся. Я, значит, иду за веником, а эта тётка
мне: "Куда пошёл,
кто убирать будет???". И смотрит неразумным взглядом. На
меня. Ну, я ей и
говорю: "Ты, чё, дура??? Я за веником иду!". Она мне:
"Глупый!". Ну, я
ей: "Сама ты глупая!", и за веником иду. Взял швабру, иду
обратно. Ко мне
подходит нацбольский журналюга и грубым таким голосом: "Ты
как с девушкой
разговариваешь???". Я ему спокойно так: "А я не сексист!". И
пошел убирать
пирожное с пола. Я ж культурный. Убрал я его, а нацболы
бегают, бесятся, кто-
то из них пытается вызвать ментов! Вот они всю свою
ментовскую сущность и
показали. Кто-то грозится меня убить и всё такое.

Я уж было начал обзвон своих знакомых, но до драки не дошло
- журналистов
много, а НБПешникам сейчас проблемы не нужны. Пришлось им
успокоиться, а мы
пошли пить пивас. Вот так, мои дорогие друзья. А вот ещё:
Тишин говорил, что
мне надо больше учиться метать. На что я сказал, что, мол,
метать всякую
шнягу - это привилегия НБП! А мы такой фигней занимаемся
исключительно в
показательных случаях, как этот! Тишин расстроился или
обиделся, черт его
знает.

Конечно, нельзя выбирать между НБП и властью. Но у власти
сейчас власть!
Следовательно, власть сильнее и хуже! Я в жизни не буду
другом НБП. Врагом -
пожалуйста, другом - никогда! Но мне жалко рядовых нацболов,
которые сейчас
сидят ни за что. А Эдичка на этом пиарится...

* Родственник одной из арестованных нацболок
** Редактор "Лимонки" Анатолий Тишин
(Прим. редакции)
_________________
Punk Rock-n-Roll against state control
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anarchist-Jer
Предупреждение! (Translit)


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 31
Откуда: Центр-Восток, Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гном, здарово, дорогой, хорошо, что высказался. Я читал эту телегу, действительно очень классно... НБП хочет вызвать ментов, надо же так облажаться (ха-ха). Вопрос. Ты где прочёл "Автоном", который ещё не вышел? Он есть в электронном виде? И второе, раз уж по твоей милости я тут зарегестрировался, то хочу спецально для тебя тему открыть (в Иерусалиме тебя совсем не видно, с глазу на глаз "за чаем" нет ни какой возможности поговорить"): о тупости израильских левых, несостоятельности и маргинальности всяких защитников животных и "анархистим негед агадер", что думаешь?
_________________
capitalism mast be dead
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anarchist-Jer
Предупреждение! (Translit)


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 31
Откуда: Центр-Восток, Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маликов, что Вы имеете ввиду,когда говорите, что "намерения анархистов по изменению строя были какими-то неудачными"?

Лена, большевики взяли зимний, а потом белые начали войнушку.
Весело вам, кстати, шабас провести, как-нибудь в мае к вам присоединюс Wink

модератор, хватит меня предупреждать с транслитом. Пользовался, пользуюсь и буду пользоваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanka
Гость: Сержант


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 27
Откуда: Центр, Тель-Авив

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и бля!
самое это то что вас вставляет то что вы думаете!
на э том ваше мнение кончаетса
спрасите Малыша
всё остальное потеря ло значение! Exclamation Exclamation Exclamation Razz
и помимо этого вы вообще не там!!!11!!1!!!!1!1!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Рок-Клуб -> Рок в Израиле Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 34, 35, 36  След.
Страница 20 из 36

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Error: Cache dir: Permission denied!
Warning: fopen(/home/www/web10/web/setlinks_22c00/cache/rock-club.org.links): failed to open stream: Permission denied in /home/www/web10/web/setlinks_22c00/slclient.php on line 163






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group